Wat is er nodig om de manier waarop we bouwen, voedsel verbouwen en ons verhouden tot de planeet te transformeren? In dit gesprek gaan Jelle de Bijl (Certification Manager bij Construction Stored Carbon) en Gijs Tolmeijer (Business Developer voor zowel Climate Cleanup als Oncra), beiden werkzaam bij Climate Cleanup, met elkaar in gesprek over hun werk, wat hen drijft en hun hoop voor de toekomst.
Wat naar voren komt is een openhartige uitwisseling tussen twee mensen die worden gedreven door een gedeelde overtuiging: dat een regeneratieve economie niet alleen mogelijk is, maar al in beweging is.
Hoe ze hier terechtkwamen
Ze zijn allebei hier terechtgekomen via dezelfde persoon: Sacha Brons, Construction Stored Carbon Specialist bij Climate Cleanup en voedselbosboer bij De Jonge Voedselbosboeren.
Jelle's route liep via het bos, min of meer letterlijk. Hij studeerde bos- en natuurbeheer, specialiseerde zich in natuurlijke materialen en milieucalculaties, en bleef Sacha Brons tegenkomen op conferenties over duurzaam bouwen. Toen Sacha een voedselbos startte, meldde Jelle zich aan als vrijwilliger. Het ene leidde tot het andere. Hij brengt zijn weekenden er nog steeds door als vrijwilligerscoördinator.
Gijs arriveerde via een andere ingang. Zijn masterscriptie onderzocht of professionele voedselbossen daadwerkelijk commercieel levensvatbaar konden zijn; of regeneratieve landbouw kon renderen. Dat onderzoek bracht hem voor het eerst in contact met natuurlijke koolstofvastlegging, en er klikte iets. "Het is echt een win-win-win," zegt hij. "Je herstelt ecosystemen, slaat koolstof op en creëert tegelijkertijd economische waarde. Die combinatie is zeldzaam." Hij ontmoette Sacha tijdens een veldexcursie, had een lang gesprek, en werkte niet lang na zijn afstuderen bij Climate Cleanup.
Meer dan een baan
De meeste duurzaamheidswerk, merkt Gijs op, draait in de kern nog steeds om minder schade aanrichten. Minder CO₂, minder afval, minder schade. Dat telt, maar het is niet wat hem enthousiasmeren. "Regeneratief werk herstelt iets," zegt hij. "En het tegenstrijdige is: hoe groter het wordt, hoe beter het is. Schaal een regeneratief bedrijf op en alles verbetert: gezondere bodem, meer biodiversiteit, betere waterretentie. Er zit geen plafond op de winst."
Er is ook nog iets anders. Bijna uitsluitend werken met mensen die oplossingen bouwen, in plaats van alleen maar te piekeren over problemen, geeft hem een bijzondere energie. "Iedereen in de duurzaamheid maakt zich zorgen over klimaatverandering; dat is waarom je hier belandt," zegt hij. "Maar de mensen met wie wij werken gaan er gewoon voor, ook als het nog moeilijk en onzeker is. Dat is een heel positieve kracht om je mee te omringen."
Voor Jelle is de motivatie stiller en persoonlijker. "Ik voel een sterke verbinding met de natuur," zegt hij. "Ik hou van zijn in de natuur, en van alles wat ze kan bieden als we haar goed behandelen. Ik wil dat iedereen die er nu is, en iedereen die na ons komt, datzelfde kan voelen."
De pioniers
Koolstofvastlegging en regeneratieve praktijken zijn, zoals beiden grif toegeven, nog steeds niche. Nog zoekende. Wat betekent dat de mensen die het nu doen doorgaans een specifiek type zijn: degenen die niet wachten tot iets normaal wordt voordat ze zich eraan committeren.
"Ze besloten dat de status quo niet goed genoeg was en begonnen gewoon iets anders te doen," zegt Gijs. "Dat maakt hen in zekere zin de meest interessante, en aantoonbaar de coolste, mensen om mee samen te werken." Jelle ziet hetzelfde van zijn kant in de bouw: een sector die niet altijd geassocieerd wordt met duurzaamheidsambitie. "Je zou versteld staan hoeveel mensen in de sector het echt menen," zegt hij. "Er is echte beweging."
Waar beiden zich op richten, naast het rechtstreeks ondersteunen van die pioniers, is het helpen creëren van de voorwaarden voor de volgende golf. "Je hebt altijd die tweede groep, de early adopters, die volgen zodra iemand anders als eerste het risico heeft genomen," legt Gijs uit. "Als je de pioniers goed kunt ondersteunen, begint de rest veel sneller te bewegen." Het doel is niet alleen om de mensen te helpen die al overtuigd zijn. Het is om het geheel aanstekelijker te maken.
Koolstofopslag laten renderen
De centrale uitdaging, de uitdaging die ten grondslag ligt aan bijna alles wat ze bespreken, is economisch. Hoe maak je regeneratie financieel levensvatbaar, niet alleen moreel dwingend?
Hier komt Oncra om de hoek kijken: een platform voor koolstofcertificering en -valorisatie, geïnitieerd door Climate Cleanup. Via onafhankelijke certificering kan de koolstof die regeneratieve bedrijven opslaan — in bodem, houten gebouwen en biobased materialen, maar ook in gesteente via minerale verwering en oceaanopslag — worden gekwantificeerd en omgezet in iets met financiële waarde: certificaten die verkocht, ingezet voor subsidies of op een balans geplaatst kunnen worden. "Koolstof vastleggen kost tijd, geld en energie," legt Gijs uit. "Je boert anders, bouwt anders, absorbeert kosten die je concurrenten niet hebben. Lange tijd moest je dat gewoon voor lief nemen. We proberen dat te veranderen."
De onderliggende cijfers zijn opvallend. Onderzoek van Duitse universiteiten berekende dat één ton CO₂ in de atmosfeer ongeveer €875 aan maatschappelijke schade veroorzaakt: overstromingen, mislukte oogsten, extreme hittegolven, alles meegerekend. Oncra-certificaten worden momenteel verhandeld voor ongeveer €80 per ton. "Dat is een factor tien," zegt Gijs. "Dus de vraag is eigenlijk niet of we ons dit kunnen veroorloven."
De wrijving van verandering
Geen van beiden doet alsof dit eenvoudig is. Het economische systeem waarbinnen ze werken is doelbewust, over een lange periode, gebouwd om dingen zo goedkoop en wrijvingsloos mogelijk te maken. Het veranderen van de logica van dat systeem stuit op weerstand op elk niveau.
Jelle voelt het in zijn dagelijkse werk: bedrijven echt laten engageren met nieuwe processen, in plaats van ze enkel na te leven, vraagt voortdurende inspanning. "Het gaat niet alleen om de juiste technologie of het juiste protocol; het gaat erom dat mensen het ook écht willen," zegt hij. "In de bouw zijn mensen gewend om dingen op een bepaalde manier te doen. Het veranderen van materialen of processen kan riskant aanvoelen, ook als de langetermijnvoordelen duidelijk zijn. Een deel van het werk is dus gewoon laten zien dat het kan. En dat anderen het al doen."
Gijs ziet het zich afspelen op grotere schaal: overheden, bedrijven en individuen die elk wachten tot de ander als eerste beweegt, terwijl verantwoordelijkheid blijft rondschuiven zonder ergens echt te landen. Hij zag onlangs een theatervoorstelling, De Zaak Shell, die precies deze dynamiek op het toneel bracht: vijf monologen, vijf verschillende actoren (bedrijfsleven, overheid, consument, burger, toekomstige generatie), elk wijzend naar iemand anders. "En dat is precies wat je in het echte leven ziet," zegt hij.
Maar hij put ook een merkwaardige hoop uit de weerstand die hij ziet groeien rond klimaatactie. "Ik denk dat je vlak voordat een systeem daadwerkelijk verandert de grootste tegendruk ziet. En dat is wat we nu zien." De weerstand is, met andere woorden, misschien een teken dat er iets werkelijk aan het verschuiven is.
Hoe succes eruitziet
Hoe ziet dat veranderde systeem er dan concreet uit, in hun hoofd?
Jelle stelt het zich voor: fietsen door een stad waar houten gebouwen verrijzen, wetende dat ze gecertificeerd zijn via werk waar hij deel van uitmaakte. "Als we kunnen helpen om dat de nieuwe norm te maken," zegt hij eenvoudig, "zou dat geweldig zijn."
Gijs wil dat Oncra een functionerend transactiemechanisme wordt: koolstofcertificaten die stromen tussen regeneratieve ondernemers die ze produceren en bedrijven met resterende emissies die ze nodig hebben, op een schaal die echt iets in beweging zet. "Maar wat ik écht wil," zegt hij, "is dat koolstofvastlegging zo diep verankerd raakt in het systeem dat niemand er meer bij na hoeft te denken. Niet een bewuste ethische keuze om de regeneratieve aardappelen te kopen, gewoon: alle aardappelen zijn regeneratief. Omdat het systeem zo in elkaar zit."
Dus wat doen we?
Onvermijdelijk komt het gesprek op dezelfde vraag: de vraag wat een individu eigenlijk geacht wordt te doen als het probleem zo groot is en het systeem zo ingesleten.
Gijs leest de econoom Irene van Staveren, die spreekt op de Climate Cleanup Summit 2026, en haar onderscheid tussen geluk en betekenis. "Geluk kun je kopen," zegt hij. "Maar betekenis komt van wat je doet. De duurzame keuzes die ik maak voelen niet als offer. Ze voelen als bijdrage. En dat samen doen met mensen die hetzelfde voelen: daar zit de echte voldoening."
Hij verwerpt individuele actie niet, maar legt er ook niet alles op. "Draag niet de hele wereld op je schouders," zegt hij. "Neem gewoon verantwoordelijkheid voor jouw stukje ervan — als consument, als ondernemer, als beleidsmaker. En doe het dan ook echt."
Jelle: "Het helpt om te zoeken naar wat je echt verbindt," zegt hij. "Met de natuur, met mensen, met iets voorbij alleen maar consumeren. En daar wat creatief in te zijn. Het gaat minder om offer, en meer om nieuwsgierigheid. Er is meer dan we vaak denken. Meer manieren van leven, meer manieren van bouwen. Je moet alleen bereid zijn ernaar te zoeken."
Het systeem verschuift. Een voedselbos dat in het weekend verzorgd wordt. Een houten gebouw gecertificeerd. Een certificaat verkocht. Verandering is hier geen enkel moment. Het is een richting, en ze bewegen er al in. De mensen die het doen wachten niet op prikkels. Ze handelen toch, en dat maakt hen de coolste mensen in de ruimte.